Red het Wertheimpark

Neem contact op met de schrijver van de petitie

Dit discussie-onderwerp is automatisch gecreëerd voor petitie Red het Wertheimpark.


Gast

#76

2014-07-07 21:15

Amsterdam is een relatief groene stad. Laat dat zo blijven.

Gast

#77

2014-07-08 12:44

het park is niet te koop / ook niet na joodse crowdfunding / de stad is te klein voor weer 20. tot 100.000 bezoekers erbij voor dit namenmonument / wolkers' spiegels zijn te mooi & kwetsbaar om in de schaduw te staan van dit nieuwe gegeven / hou vol graag !

Gast

#78 Re:

2014-07-08 15:36

#68: Bob - goed kijken en lezen is een eerste vereiste, excuus voor mijn Nederlands, fred schoen

 


Gast

#79

2014-07-09 09:54

Goede aktie!!













Maurice (passant. Geen bewoner)

#80 Nooit meer vergeten

2014-07-09 13:19

Zoals een nazaat van Wertheim zelf al zegt: nee, nooit meer vergeten. Maar het moet ook kans krijgen om te slijten.
Nee dus. Geen nieuw oversized monument in zo' 'n klein park. Dit is niet New York

Gast

#81

2014-07-09 13:37

laat de levenden voor de gestorvenen gaan.
de essentie leeft in de bomen.
buurtbewoner

#82

2014-07-10 17:33

Volgens mij is dit een petitie omdat men geen monument in het park wil , maar er wordt niet gevraagd om commentaar te geven of men voor of tegen een monument is.De meeste commentaren zijn van niet-joodse mensen en die kunnen niet het leed voelen van de joodse na-bestaanden. Schaam jullie allemaal. Kijk eens naar andere landen, bv. Belgie. Daar zijn ze nog met de 1e WO bezig te herdenken.
Ik zou zeggen; schoenmaker hou je bij je leest en geef commentaar over hetgeen waarvoor gedemonstreerd wordt en laat ander commentaar achterwege.En wat weten mensen uit het buitenland over dit parkje. Belachelijk dat die ook tekenen.Mijn familie is uit deze buurt weggevoerd. Waar waren toen alle petities.

Dit bericht is verwijderd door de schrijver ervan (Toon details)

2014-07-10 20:12


Dit bericht is verwijderd door de schrijver ervan (Toon details)

2014-07-10 20:15


Frits van Veen

#85 Re:

2014-07-10 20:16

#82: buurtbewoner -

Bijna alle buurtbewoners die ik gesproken heb, steunen het idee van een namenmonument. Maar zij willen niet dat daardoor dit kleine, karakteristieke parkje verloren gaat.


Gast

#86 Re:

2014-07-11 09:13

#82: buurtbewoner -

Zie reactie #10


Gast

#87

2014-07-11 10:36

Het Wertheimpark is te klein. Het prachtige integere beeld van Jan Wolkers geeft subtiel en met respect het loodzware verleden weer.

Het beeld van ...(sorry ik kan even niet op de naam komen) ook een groot architect en beeldend kunstenaar, is van een andere orde. Het is enorm van gebaar en eist daardoor alle ruimte op. Op deze plek is dat niet verantwoord.
Ongetwijfeld is er wel een andere plaats in een andere park van Amsterdam te vinden?
Zijn echt alle namen belangrijk? Is dat niet lood en loodzwaar?

Gast

#88

2014-07-11 18:39

Ik ben echt voor een monument voor de vermoordde joden en andere mensen gedurende de tweede wereldoorlog. Maar dit miniparkje is echt te klein, en niet de geschikte plek. Dus ergens in de stad een betere plek vinden,wellicht het VOndelpark!

Gast

#89

2014-07-12 10:58

ook goed zou zijn te benadrukken dat Amstardam het toerisme van dat stadsdeel wil bevorderen over de hoofden van de gestorven joden heen.

Gast

#90

2014-07-12 11:01

Goed initiatief hetgeen ik van harte ondersteun

Gast

#91

2014-07-12 12:51

Abraham Carel Wertheim.
Het is bekend dat AC ( zoals hij veelvuldig werd genoemd) met helder verstand veel geld gaf aan mensen met goede ideeën.
Bron: stadsarchief.amsterdam
Vraag is: Wat zou AC hiervan hebben gevonden?

Gast

#92

2014-07-12 17:27

Een mooi buurt park die zo moet blijven! Er zijn al genoeg monumenten voor de joden neergezet. Nog een is ten eerste overbodig: "nog zo'n monument". Ten tweede het is een "buurtpark" geen monumentenpark waar bomen en struiken voor gekapt zijn. En ten derde get over de war, stop beter je geld in het helpen van de families in Palestina die nu gedood worden door de families van de mensen die op dat nieuwe Auswitch monument staan.
buurtbewoner

#93 Re:

2014-07-13 09:53

#92: -

Aanhanger van v.Agt?????????????


Gast

#94

2014-07-15 10:49

Ik zou er voor zijn om het monument in het Beatrixpark te zetten, in de buurt van de Rai bijvoorbeeld, waar immers veel bezoekers naar Amsterdam komen.
Vanuit Amsterdam oud-zuid en vanuit de Rivierenbuurt zijn heel veel joden gedeporteerd. Het was ook een joodse buurt.
In de buurt van het Wertheimpark zijn al heel veel herdenkingsplaatsen: b.v.joodse Schouwburg, de Dokwerker,het Verzetsmuseum, het monument van Jan Wolkers en het monument aan de Amstel bij de Stopera.

Gast

#95

2014-07-15 11:19

Oorlog is vreselijk en elk slachtoffer is er een te veel.
Veel kleine monumenten voor slachtoffers van de oorlog, op heel veel verschillende plaatsen, hebben meer impact dan een grote moloch, zoals dit plan in wording!

Gast

#96

2014-07-15 11:23

Ik stel voor dat 2de en 3de generatie joodse oorlogsslachtoffers de gelegenheid krijgen dat hun familie met rust wordt gelaten en hun namen niet verschijnen op een toeristische attractie in het Wertheimpark (opting-out mogelijkheid). Het monument van Wolkers is mooi en voldoende.
Joost Kircz
buurtbewoner

#97

2014-07-15 15:17

# 96
Dat bepaalt de 2e en 3e generatie zelf wel

Gast

#98

2014-07-16 20:35

Prima actie!

Gast

#99

2014-07-17 16:49

niet de juiste plaats. De buurt kan en wil dat niet hebben. Wellicht een megalomane wethouder die omzet aan de horizon ziet?
Nooit doen! Niet aan denken zelfs.
Jan Langeman

#100 Re: Namenmonument past prima in Wertheimpark

2014-07-19 16:14

#6: Fedde Schouten - Namenmonument past prima in Wertheimpark

Het is altijd makkelijk om mensen te laten tekenen voor een dergelijk doel. IEDEREEN in Nederland met een greintje gevoel voor historie in zijn donder WEET wat er gebeurd is. Niemand zal tegen een herdenkingsmuur met namen zijn. Ik ZEKER NIET. Zonder enige weet van de situatie in en van het parkje, is het makkelijk iemand tot het zetten van een handtekening over te halen! Kwam ik uit Hoorn, en men vroeg mij om een handtekening, dan zou ik ZEKER getekend hebben!

Nu de muur...  9% van de ruimte is onzin: een muur  neemt niet alleen de absolute ruimte in beslag, maar ook een relatieve ruimte: iedereen houdt altijd onwillekeurig een bepaalde afstand van een muur. Zeker wanneer daar talloze namen op staan. Wil je daar een overzicht van krijgen, dan houdt je al snel 2 - 3 meter afstand!

Daarbij: wat is de zin en het nut van al deze namen HIER? Op ongeveer 150 meter afstand is een plek (Hollandse Schouwburg) met ALLE familienamen van gedeporteerde en meestal vermoorde Joodse mensen. Dat maakt zeker indruk: toevallig heb ik een Amerikaanse neef afgelopen voorjaar daar rondgeleid- hij was zeer stil!

Ik heb 25 jaar praktisch naast het Anne Frankhuis gewoond. Mensen worden er op nagenoeg comerciële basis naartoe gesleept, en de meest gehoorde opmerking van de mensen welke naar buiten kwamen was: "How could the live in such a tine place".  Niet om het een of ander, maar het kwam mij erg vaak voor dat het de middelen het doel ernstig voorbij schoot!


Verder zien we hoe Anne Frank vercommercialiseerd is en nog steeds wordt. Dagelijks staan er ellenlange rijen, als het ware opgevouwen, mogelijk wel 200 tot 400 meter lang. De straat naar de Westermarkt werd er al voor geconfiskeerd, zodat de wachtenden daar hun slinger konden maken.
Ooit lagen er woonboten voor Anne Frank's huis. Nu is er een afmeerlokatie waar rondvaartboten hun passagiers op en af laten stappen.

Het Wertheimpark lig aan het water: even een paar ducdalven en ook daar begint de kermis van aan en afvarende (rondvaart) boten. Het parkje is (voor de verandering eens) makkelijk bereikbaar met bussen: weer een mogelijkheid tot vercommercialisering, die geheid door ondernemers uitgebuid gaat worden.

Dan, uiteraard, het ligt vlak bij belangrijke gedenkplaatsen als genoemde Hollandse Schouwburg, het Verzetsmuseum. De plaquette van de Bevolkingsregister, de gedenkplaats van Kunstenaars in het Verzet, het prachtige beeldengroepje voor de voormalig Joodse dovenschool. Het meisjesweeshuis (Rapenburgerstraat) de synagoge aldaar, de prachtige Portugese Synagoge, het Joods Historisch Museum... Uiteraard vergeet ik de Dokwerker niet, ongetwijfeld vergeet ik nog wèl iets...
Er is hier zoveel: mensen lopen zich suf om alles te bekijken. Waarom moet er dan NÒG wat bijkomen, dat bovendien de rustiek en de intimiteit van het bepaald niet grote Wertheimparkje aantast, dat NU al veelvuldig bezocht -nog net niet geteisterd- wordt door talloze vaak nitwittende bezoekers die op grond van een boekje het Auswich monumentje van Jan  Wolkers bezoeken?

Mevrouw Schouten, het spijt mij, en hoe goed u het ook bedoelt: uw stelling houdt geen stand! Er zijn andere veel logischer lokaties voor een dergelijk monument

PS
Overigens hoorde ik onlangs dat de commercie ook al plaats vindt wanneer het de namen op het monument betreft: een oude, Joodse vrouw, hier in de buurt wonend, kreeg op haar 94ste verjaardag van haar zoon twee bewijzen dat de namen van haar moeder en haar broer beiden omgekomen in dat rotkamp, op die muur zouden komen. Hij bleek €25 per naam te hebben betaald...
Ik weet verder niet het naadje van de kous: ik was te geschokt!!!