Sluit de Nederlandse grenzen!

Neem contact op met de schrijver van de petitie

Dit discussie-onderwerp is automatisch gecreëerd voor petitie Sluit de Nederlandse grenzen!.


Gast

#2776

2015-11-14 16:39

Omdat ik het zat ben dat hier van alles in ons land komt binnengedruppeld !
Ik hoop dat het niet al te laat is

Gast

#2777

2015-11-14 16:39

tis al moeilijk genoeg om als nederlander in een minder bedeeld leventje te zitten en nu de angst waar gaat dit heen?? nee das allemaal net iets te veel. vind het wel jammer dat sommige onder ons het als rasistiies zien, maar ik zeg -ijzere gordijn rondom het IS gebied ;houd het afval van je tuin in eigen tuin.

Gast

#2778

2015-11-14 16:40

Omdat het moet!

Gast

#2779

2015-11-14 16:40

omdat het tijd wordt dat er iets ga gebeure en keet opkomen voor ond eigen volk dit is gewoon het juiste moment dat de grenzen dicht gaan wat eigenlijk al te laat is

Gast

#2780

2015-11-14 16:40

Het is goed om in deze tijd van onzekerheid betreft de dreiging van terrorisme de grenzen te sluiten om eventueel daardoor meer zekerheid te creëren.

Gast

#2781

2015-11-14 16:41

Grenzen dicht laten we nederland gewoon heel houden

Gast

#2782

2015-11-14 16:41

Omdat er straks nog veel meer aanslagen komen.de grenzen moeten dicht je weet niet wat je naar binnenhaalt en onschuldige mensen worden gewoon doodgeschoten triest.

Gast

#2783

2015-11-14 16:41

Zoals we gisteren allemaal gezien en gehoord hebben van het drama in Parijs.
Ook zover zal het in Nederland komen vrees ik

Gast

#2784

2015-11-14 16:41

Veiligheid van de bevolking wordt gewoon ter grabbel gegooid!

Gast

#2785

2015-11-14 16:41

eerst eigen volk en vol is vol !!!!

Gast

#2786

2015-11-14 16:41

Het word tijd dat de Grenzen dicht gaan,dat had zo wie zo direct moeten gebeuren.Daarom teken ik nu.
Denk na!

#2787

2015-11-14 16:42

Wat een naar land is nederland geworden... men laat zich leiden door angst en haat. Ga jullie schamen!  Denken jullie nou echt dat je je veiliger gaat voelen als je de grenzen sluit? Wat gebeurt er daarna? Een betonnen muur? En daarna? Denk na, het is nooit veilig genoeg voor bange mensen. Ik weet 1 ding, zodra dit land zwicht voor angst en haat ben ik weg hier. Ik leef namelijk graag in vrijheid. Daar heeft mijn opa, 70 jaar geleden nl keihard voor gevochten. "Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer als land en goed verliezen. Dan dooft het licht..."


Gast

#2788

2015-11-14 16:42

Gaaauw sluiten!!

Gast

#2789

2015-11-14 16:43

Als veiligheid in het gedrang komt ,als er nergens respect voor is dan is het GENOEG

Gast

#2790

2015-11-14 16:43

Tijd om Den Haag wakker te schudden...

Gast

#2791

2015-11-14 16:43

sluit de grenzen

Gast

#2792

2015-11-14 16:44

Omdat het allang had moeten gebeuren maar liever dan nu als te laat.. Controle houden wie er in ons land komt vind ik heel belangrijk!

Gast

#2793

2015-11-14 16:45

Iedereen met verkeerde bedoeling lopen hier zo binnen

Gast

#2794

2015-11-14 16:46

Omdat ik vind dat het tijd word om niemand meer binnen te laten. Met al die vluchtelingen weet je niet wat je binnenhaalt en denk nu even aan parijs

Gast

#2795

2015-11-14 16:46

Ben er klaar mee

Gast

#2796

2015-11-14 16:46

Zo kan het niet langer, nu gewoon tijd voor aktie!
Niels

#2797 Is dit de oplossing? Ik denk van niet

2015-11-14 16:47

Met alle respect vind ik dit een buitengewoon dom idee. Daarbij, wat wordt bedoeld met 'sluit de Nederlandse grenzen'? De grenzen sluiten voor personen, of ook voor goederen? Een terrorist heeft in alle gevallen ook bepaalde goederen (wapens) nodig, dus als we de grenzen willen sluiten, zullen we, voor mogelijke 'Nederlanse' terroristen (zoals Mohammed B.) ook onze grenzen moeten sluiten, tenminste, als ik het doel van deze petitie goed begrijp en dat dat doel is om (islamitisch) terrorisme te voorkomen. Het doel is goed, het middel is mijns inziens volstrekt zinloos.

 

Ten eerste, als we een Nederland willen creëren dat zich afsluit van de rest van Europa en de EU, hoeven we maar naar de voormalig Oost-Europese landen te kijken hoe het ons dan economisch af zal gaan. Een land als Albanië is bijv. nog steeds midden in het proces om de economie op gang te krijgen. Willen we echt een West-Europees Albanië of Roemenië worden? En voordat we gaan beginnen over Zwitserland, Noorwegen, Verenigd Koninkrijk etc., heeft iemand van Nederland enige moeite die landen binnen te komen? Ik weet in ieder geval dat ik gewoon van Zweden naar Noorwegen kan rijden zonder problemen (met andere woorden, zonder controle), en dat ik gewoon zonder controle Zwitserland kan binnenrijden vanuit Duitsland, Frankrijk en andere landen. Het Verenigd Koninkrijk kom ik of via trein, of via ferry (waar mijn auto niet wordt geïnspecteerd als ik hem erop rijd) gemakkelijk binnen. Dus ook daar zijn de grenzen niet 'dicht'.

 

Ten tweede houdt de grenzen sluiten het soort terroristen van Parijs niet tegen. Het is vrij duidelijk dat deze aanslagen het resultaat zijn van een maandenlange, zo niet jarenlange planning. Dit soort 'mensen' kan je slechts tegenhouden met een goede inlichtingendienst en ook een nodige portie geluk. We horen nagenoeg nooit iets over verijdelde aanslagen, we zien slechts 'gelukte' aanslagen, waar de inlichtingendiensten blijkbaar tekort zijn geschoten, dus het is onmogelijk iets te zeggen over hoe goed de AIVD, DGSE, MI6, CIA, NSA, Mossad, FSD etc het doen. Aanslagen in de VS in het (recente) verleden (9/11 (2001), Seattle Jewish Federation shooting (2006), Boston Marathon (2013)) tonen aan dat georganiseerde terroristenaanslagen ook worden gepleegd in een land als de VS, dat 'de grenzen dicht heeft'. Terroristen komen vrij gemakkelijk het land binnen als ze willen, via valse paspoorten of via Mexico. Ook het Verenigd Koninkrijk (metroaanslagen (2005), Glasgow airport (2007)) en Rusland (Theater in Moskou (2002), Beslan (2004), constante aanslagen in Tsjetsjenië), beide landen met 'gesloten grenzen', kunnen niet alle terroristen tegenhouden. Georganiseerd terrorisme (denk bijv. ook aan de IRA in Noord-Ierland of Hamas in Israel) is onmogelijk volledig uit te bannen, of je nu open of gesloten grenzen hebt.

 

Ten derde: hoeveel ervaring hebben we in Nederland met terrorisme? Gelukkig nagenoeg geen. Ik tel MH17 hier niet mee, omdat dit niet valt onder de noemer terrorisme. Het neerhalen van MH17 was een illegale daad van oorlog in het conflictgebied Oost-Oekraïne, geen daad van terrorisme. Er zijn twee gevallen bekend van 'gelukt' Nederlands terrorisme: de moord op Theo van Gogh (Mohammed B.) en Pim Fortuyn (Volkert van der G.), waarvan alleen de eerste aanslag een islamitisch terroristisch doel had. Wat betreft mislukte aanslagen is in Nederland alleen Samir A. bekend, die tijdig werd gearresteerd. Mohammed B., Volkert van der G. en Samir A. zijn alle drie Nederlands staatsburger, dus feitelijk kan men concluderen dat, als we in Nederland al last hadden van (islamitisch) terrorisme, het ging om terroristen die geboren en getogen waren in Nederland (ze hadden allemaal minimaal een havo-diploma, wat een duidelijk teken van integratie is) en gesloten grenzen helemaal niets hadden geholpen.

 

Ik ben persoonlijk van mening dat we ISIS/IS, Al Qaeda, de Taliban etc. moeten uitroeien en ook harde middelen als militair ingrijpen niet moeten schuwen, maar dat we wat terrorisme betreft moeten vertrouwen op onze inlichtingendiensten. Feiten tonen aan dat grenzen sluiten voor personen en/of goederen terroristische aanslagen niet tegenhouden. Ook is niet duidelijk of gesloten grenzen het plegen van terroristische aanslagen überhaupt moeilijker maakt.

 

Ik vind het idee, het doel om terroristische aanslagen te verijdelen/voorkomen een lovenswaardig streven, maar de grenzen sluiten is niet het juiste middel en brengt slechts negatieve (economische) consequenties met zich mee. Ik voelde me gisteren kwaad en machteloos, maar je moet koel blijven analyseren wat haalbare middelen zijn om terrorisme uit te bannen en wat niet, en de grenzen sluiten vanuit een onderbuikgevoel dat 'ze' dan niet meer binnen kunnen komen is geen juist middel, nog los van de haalbaarheid in verband met EU-wetgeving. Daar komt bij, dat als we de grenzen sluiten, we de terroristen geven wat ze willen: toegeven aan angst en juist nu, vlak na een aanslag, moeten we laten zien dat we niet bang zijn voor hun. Ook wil ik niet ingeperkt worden in mijn vrijheid Nederland in en uit te rijden/fietsen/wandelen/vliegen. We zijn een vrij land, daar hebben we talloze malen in onze geschiedenis voor gevochten en dan zouden we het nu uit handen geven? Ik dacht het niet!

 

Niels


Gast

#2798

2015-11-14 16:47

Grenzen dicht
Anders zijn ze gewoon niet te stoppen.
Nu is Nederland zo lek als een zeef.
Daaaaaaaaaaaag!!!!

#2799 Re:

2015-11-14 16:48

#2787: Denk na! -  

 Daaaaaaaaaaaag!!!!!!!


Gast

#2800

2015-11-14 16:48

Ik vind dat mensen in hun eigen land thuis horen met veiligheid en zich zelf daar moeten ontwikkelen en zo ook hun steentje bij moeten dragen aan hun eigen land en samenleving op de uitzonderingen zoals vluchtelingen daar gelaten.

Al dat immigreer van hele volk stammen in elkaars landen brengt alleen maar immigratie problemen mee, veroorzaakt jaloezie, racisme, leeg loop van minder goed draaiende landen en problemen voor de landen waar de weglopers naar toe gaan en lost niks aan de problemen in die landen zelf ter plaatsen aan de problemen op.