#3374: -  

 Echt waar? Je denkt echt dat die "haatpruik" het in Duitsland voor het zeggen heeft? Of heeft hij al die Duitse en Nederlandse stukken geschreven? Of zou het Asscher zijn geweest? Wat zou het mooi zijn als je hier alleen linkse partijen had he? Mooi dat jij in het goede van de mens of in dit geval vluchteling geloofd en dat je ervan uit gaat dat er maar een handvol slechte tussen zitten. In België geven ze in elk geval al cursus aan de asiel zoekers hoe ze hier met vrouwen om moeten gaan en ik ben daar blij om!

#3375: -  

 Wat een bullshit! Carnaval ja gaan veel mensen vreemd en voel je weleens een hand op je komt of breekt er ruzie uit.dit is een heel ander verhaal wat weer goed gepraat wordt. Slachtoffers vertellen zelf hun verhaal. Vingers in alle openingen die mannen vormden een tunnel waar ze wel doorheen moesten. Slipje uitgescheurd. Nee dan geloof ik de politie wel ja die het toch niet opgelost krijgt, omdat het er teveel waren en ze niet konden ingrijpen en zelfs het evacueren lang duurde, omdat ze werden tegen gewerkt. 

#3371: - Re: Re: Re: Re: Tja, die Middeleeuwen hè? 

 Nou als je moslim was, dan had ik nog wat kunnen geloven ervan. Hoe weet jij dat hier in Nederland de moslims niet zo streng zijn? Ik ken moslims die op hun werk hun matje neerleggen en bidden, of het nu pauze is of niet. Die verwachten tijdens de ramadan eerder naar huis te mogen, omdat ze geen pauze willen pakken, want ze mogen toch niet eten en drinken. Die mogen moorden, want als ze erna bidden word alles vergeven. Gehoord uit de mond van een gelovige moslim

#3376: - Re:  

 Leef jij in Duitsland? Ik niet. Ik heb het over hier. De "discussie" in Nederland, want dat gaat ons in eerste lijn aan.

Waarom probeer je toch altijd alles te verdraaien?

Ter informatie: Asscher is van een linkse partij. Althans, jullie noemen die partij toch links? Heb je niet gelezen hoe hij en zijn partijcompanen over de hekel gehaald worden? Vreemd voorstel dan van jou: "Wat zou het mooi zijn als je hier alleen linkse partijen had he?".

Uiteraard geloof ik in het goede van de mens en dus ook van de vluchteling. Het overgrote merendeel van de mens is immers geen dief, geen verkrachter, geen moordenaar. Het geeft zeer te denken dat jij een andere mening hebt. Maar de enige die dat niet aan het denken zet, ben jij. Wat op zich weer heel erg te denken geeft…

#3378: - Re: Re: Re: Re: Re: Tja, die Middeleeuwen hè? 

 En die moslims die jij kent die dat op hun werk doen (hoe kom je zoiets te weten als je zelf niet werkt?), dat zijn ALLE moslims? Ook die, die jij niet kent en die, die nog niet eens kunt kennen, omdat ze net pas zijn aangekomen in dit land? Tuurlijk joh, alle buitenlanders lijken op elkaar en doen allemaal hetzelfde en wel precies dat wat de edelgermaan afkeurt. Blijft toch overzichtelijk, zo'n één-dimensionale wereld.

"Die mogen moorden, want als ze erna bidden word alles vergeven. Gehoord uit de mond van een gelovige moslim". Ooit gehoord van absolutie? Zal wel niet, want dan schreef je niet zoiets doms over moslims.

#3377: - Re:  

 Zei degene die aanrandingen en verkrachtingen tijdens de carnaval goedpraat.

Jouw oogkleppen zitten zó strak dat je jezelf niet eens meer ziet.

En ik ken een hele hoop bleekscheten van nederlandse komaf die al jaren vastzitten voor het verkrachten van kinderen en hun kinderpornonetwerk. Betekent dat dan ook dat alle bleekscheten pedofielen zijn? Volgens die pipo dus wel. Nou pipo, dan ben jij dat dus ook.

Van Facebook:

"Ermindo Armino

#3376: - Re:  In België geven ze in elk geval al cursus aan de asiel zoekers hoe ze hier met vrouwen om moeten gaan en ik ben daar blij om!

 "Vlecken benadrukt dat het 'schrikbarende berichten' zijn over de massa-aanrandingen in Keulen. "Wat er in Keulen is gebeurd keur ik absoluut niet goed, maar je kunt het niet vergelijken." In Keulen deden ruim 100 vrouwen aangifte van aanranding en beroving in de nieuwjaarsnacht. De schaal waarop grote groepen mannen vrouwen hebben aangevallen heeft veel kwaad bloed gezet. Maar vervolgt Vlecken "met gedragscursussen bereik je de raddraaiers niet"." 

Dus, pipo, droom maar lekker verder.

#3382: -  

 Au au dat zegt niet veel goeds over jou als jij die kent. Zo nu lees ik letterlijk wat er staat

#3379: - Re: Re:  

 Je gaat van de hak op de tak. Asscher mag dan links zijn, zijn uitspraken zijn dat niet. Ik heb het dus over degene die in je straatje passen.

#3380: - Re: Re: Re: Re: Re: Re: Tja, die Middeleeuwen hè? 

 Als je zelf eens goed leest, had je gelezen dat ik altijd heb gewerkt ook al doe ik dat nu niet meer! En ja ik weet dat zoiets ook in de bijbel staat, maar wij leven niet naar de bijbel.

#3381: - Re: Re:  

 Kijk dat maak Jij er weer van. Waar heb ik dat gezegd??? Laat maar zien! Wat hier met carnaval gebeurd is totaal niet te vergelijken met wat in Keulen is gebeurd. Jij vind vergelijkingen maken oke dan lijkt Keulen wel mee te vallen he

#3384: - Re: Re:  

 De cursussen worden toch gegeven of jij het nu leuk vind of niet. Het gaat niet gebeuren het is al zo

Draai, draai, draai.

KEULEN - Een groot deel van de daders die in Keulen op oudejaarsavond vrouwen beroofden en aanrandden, was asielzoeker en nog maar kort in Duitsland. De meesten komen uit Syrië. Dat zeggen anonieme agenten tegen Welt am Sonntag.

Uit een intern politieverslag van de rampzalig verlopen oudjaarsnacht spreekt een politiechef ook van het ,,opvallend hoge aantal migranten'' dat is aangehouden. Hij wijst er bovendien op dat er te weinig agenten waren ingezet om de orde te kunnen handhaven. ''De politie kon niet ieder slachtoffer helpen en alle daders aanhouden, wat bij de dienstdoende agenten tot grote frustratie leidde. We werden geconfronteerd met een respectloosheid die ik in mijn 29 jaar bij de politie nog nooit heb ervaren.''

''Ik heb jonge vrouwen gezien van wie het slipje was uitgetrokken of die door de menigte bespuugd waren. Ik heb huilende vrouwen gezien. Die beelden hebben me geschokt en moesten we eerst verwerken. We waren bezig onszelf te beschermen, omdat we massaal werden aangevallen.''

De politie in Keulen vreesde dat er gewonden en zelfs doden zouden vallen in de chaos rond het station in de stad. Pas na een paar dagen werd wereldkundig gemaakt door de Duitse autoriteiten was er is gebeurd. In een eerste persbericht op nieuwjaarsdag sprak de politie zelfs nog van een ''vreedzame'' stemming.

door Rob Savelberg

WEIL AM RHEIN - Onder de sterk aanzwellende stroom seksuele misdrijven van asielzoekers tegen Duitse meisjes is er nu ook een geval met een Nederlands tintje. In de grensplaats Weil am Rhein zijn twee minderjarige meiden door vier Syrische vluchtelingen verkracht. Dat liet de politie gisteren desgevraagd aan De Telegraaf.

Een van de asielzoekers, de veertienjarige Ahmad O., is woonachtig in Nederland. De andere daders waren eveneens veertien, vijftien en 21 jaar, en staan in Duitsland geregistreerd. Het kwartet maakte zich tijdens de jaarwisseling schuldig aan groepsverkrachting.

De vijftienjarige dader kende de twee meisjes van 14 en 15 jaar. Hij nodigde ze uit in de woning van zijn 21-jarige broer. Daar kwam het tot handtastelijkheden, waarna de vier zich aan de meiden vergrepen. Na een kwelling van een dik uur konden ze zich bevrijden en de politie bellen.

Na korte tijd werden de daders gearresteerd. Drie zitten er nog vast, de vierde is gevlucht, nadat hij in een tehuis voor minderjarigen was geplaatst. ,,We hebben hier vaker problemen met vluchtelingen“, geeft commissaris Ernst volmondig toe. ,,Ze begaan seksueel getinte delicten met vrouwen.“

Rob Savelberg

KEULEN - Met man en macht zoekt Duitsland naar de barbaarse daders die tijdens de jaarwisseling in onder meer Keulen meer dan honderd weerloze vrouwen misbruikten en beroofden.

Het lijkt op de zoektocht in de beruchte hooiberg: Hoe vindt de politie Noord-Afrikaanse en Arabische criminelen, die in grote groepen in het lawaaiige tumult van oud en nieuw jongedames onzedelijk betastten, doodsangst aanjoegen en in de consternatie hun portemonnee en mobieltjes stalen?

Maar in de Domstad kent de politie na vele tientallen aangiftes en de bestudering van camerabeelden, video’s van mobieltjes en de vergelijking met haar misdaadlijsten inmiddels zestien verdachten, zo verkondigde de hermandad gisteren. Desondanks zit er nog niemand in de cel.

,,Zo kan de politie toch niet werken“, verzuchtte de verantwoordelijke minister van Binnenlandse Zaken Thomas de Maizière. De conservatieve bewindsman (CDU) wil dat criminele asielzoekers sneller het land uit worden gezet. Nu kan dat slechts als die worden veroordeeld voor een relatief zware celstraf van meer dan drie jaar.

Het lijkt erop dat de Duitse politie met doofpotten werkt. In Keulen werd dagenlang verzwegen welke nachtmerrie er in op oudejaarsavond heeft plaatsgevonden. Dienders laten dit anoniem weten. Ook in andere steden vermeldde de politie lange tijd niet wat er is gebeurd. Nu blijkt dat in Stuttgart en Berlijn Pakistaanse en Iraakse vluchtelingen zijn opgepakt.

In de zuidelijke deelstaat Baden-Württemberg werden drie Syriërs opgepakt die twee minderjarige meisjes van 14 en 15 jaar in Weil am Rhein tijdens de jaarwisseling verkracht zouden hebben. In Hamburg zijn inmiddels al vijftig aangiftes vanwege aanranding binnen.

Anonieme Keulse politieagenten hebben onder meer tegen de Duitse krant Welt am Sonntag betoogd dat de groep aanranders die tijdens nieuwsjaarsnacht in Keulen tientallen vrouwen lastigvielen, vooral bestond uit Syrische vluchtingen. Slechts een klein deel van hen was afkomstig uit Noord-Afrika. Eerder zei de politie nog dat de groep vooral bestond uit leden van in Keulen actieve Noord-Afrikaanse criminele bendes.

Tijdens Nieuwjaar werden in de stationshal en op het plein naast de beroemde Kölner Dom vrouwen beroofd en aangerand. Dit werd pas een paar dagen later bekend gemaakt door de Duitse autoriteiten.

Volgens de agenten ging het de groep aanranders vooral om 'seksueel plezier', zo schrijft Welt am Sonntag. Eerdere verklaringen van de politie gaven daarentegen juist aan dat het de schennisplegers vooral om geld te doen zou zijn, en dat de aanrandingen slechts bijzaak waren. Deze lezing wordt nu door de anonieme agenten bestreden.

Identiteit
De relschoppers zouden niet voor het merendeel leden van in Keulen actieve Noord-Afrikaanse criminele bendes zijn geweest, zoals door de autoriteiten werd beweerd, maar 'veelal Syrische asielzoekers'. Ook zouden de berichten dat er die nacht geen arrestaties waren verricht en niemand van de daders is geïdentificeerd, niet kloppen.

Integendeel. Er zouden 'talrijke aanhoudingen' hebben plaatsgevonden. Van zo'n honderd verdachten zouden de personalia zijn opgenomen. ,,Slechts bij een kleine minderheid ging het om Noord-Afrikanen. Voor een groot deel waren het Syriërs. De meesten van hen zijn kort geleden Duitsland binnen gekomen," vertelden de agenten.

De politiedossiers waarin de gegevens over de aanranders vermeld staan, zijn onder andere in handen van de Keulse nieuwssite Express. Een lek binnen de politie zou de dossiers aan de nieuwsorganisatie hebben verstrekt, aldus de site zelf.

'Onhoudbaar'
De explosieve onthullingen in Die Welt en andere media roepen serieuze vragen op. Als blijkt dat de politietop in Keulen leugens heeft verspreid, lijkt de positie van hoofdcommissaris Wolfgang Albers, die al onder zwaar vuur ligt, onhoudbaar.

En 'Keulen' kan ook landelijke gevolgen hebben. Het debat rond immigratie en integratie is de afgelopen week op scherp komen te staan. Het ene denktaboe na het andere valt onder de druk der omstandigheden. Zelfs bondskanselier Angela Merkel (CDU), in het nauw gedreven door de berichten over de openbare jacht op vrouwen in Duitse steden, oppert nu dat criminele asielzoekers 'eerder moeten worden uitgezet'.

Het lijkt, met belangrijke deelstaatverkiezingen in het verschiet, op het begin van Merkels strijd voor haar politieke overleven. Duitsland kijkt naar de achterkant van de 'Willkommenskultur' en zichtbaar wordt een politieke tijdbom.

Bizarre wending Keulen: politieagenten vertellen ander verhaal
Probeerde de politietop Syrische vluchtelingen in bescherming te nemen door een ander verhaal te vertellen?
Probeerde de politietop Syrische vluchtelingen in bescherming te nemen door een ander verhaal te vertellen? - Foto:AFP
Servaas door Servaas van der Laan 7 jan 2016

Politieagenten die betrokken waren bij de misstanden op het stationsplein van Keulen tijdens de jaarwisseling zijn het zat dat er continu een onjuist beeld wordt gegeven van de avond. Ze zeggen de daders wel degelijk te hebben geïdentificeerd. Het ging bovendien niet om Noord-Afrikanen, maar om Syriërs.

De jaarwisseling in Keulen dreigt uit te lopen op een regelrechte ramp voor politiebestuurders en politici in de Duitse stad.

Leugens

Volgens betrokken politieagenten klopt er niet veel van het verhaal dat tot nu toe via officiële kanalen naar buiten is gebracht over de gebeurtenissen in Keulen tijdens Oudjaar.

Uit frustratie over de kritiek die zij nu over zich heen krijgen, besloot een aantal de mond open te doen tegen de Duitse krant Die Welt. De getuigenissen van de agenten vertellen inderdaad een heel ander verhaal over de veelbesproken avond.

Lees ook...

Uit het politierapport over aanrandingen Keulen: 'Het was de wet van de jungle, er hadden doden kunnen vallen'
100 verdachten

Volgens de agenten hebben ze zo'n honderd verdachten staande gehouden en een deel daarvan meegenomen naar het bureau. Dat de politie dus niet zou weten wie de daders zijn, doen de agenten af als onzin.

Ook vinden de agenten het vreemd dat naar buiten is gebracht dat het Noord-Afrikanen zouden zijn. 'Slechts bij een kleine minderheid ging het om Noord-Afrikanen, het overgrote deel van de verdachten kwam uit Syrië,' zegt een agent tegen de krant.

Syrische vluchtelingen

De agenten zeggen dat het inderdaad bekend is dat Noord-Afrikaanse bendes in en rond het station misdrijven plegen. Maar zij zouden slechts ten dele betrokken zijn geweest bij de misstanden.

'De meesten van hen waren pas gearriveerde asielzoekers. Ze lieten documenten zien die bij asielzoekerscentra worden verstrekt,' melden de betrokken agenten.

Lees ook...

Duitse onderzoeksjournalist: 'Daders Keulen zijn asielzoekers uit Noord-Afrika'
Seksueel amusement

Een ander punt dat volgens de agenten niet klopt is dat het de daders vooral om het bestelen van hun slachtoffers zou gaan. Het betasten van vrouwen zou slechts bijzaak, of hulpmiddel bij de diefstal zijn geweest.

'In werkelijkheid was het precies andersom,' zegt één van de agenten. 'Het ging de meeste Arabische daders om seksuele misdrijven of, vanuit hun kant bezien, om seksueel amusement. De groepen mannen cirkelden om een vrouwelijk slachtoffer heen, sloten haar op in de kring en vergrepen zich aan haar'.

Agenten voelen zich daders

De getuigenissen van de agenten staan vrijwel haaks op de officiële woorden van politiechef Wolfgang Albers over de zaak en op het uitgelekte politierapport dat donderdag in Bild en Der Spiegel stond.

Desgevraagd zegt de woordvoerder van de politievakbond Arnold Plickert dat hij begrijpt dat de agenten nu anoniem uit de school klappen. 'Ik kan heel goed begrijpen dat collega's nu anoniem informatie naar buiten brengen. Ze willen de wijdverbreide onjuist informatie uit de wereld helpen en zich verdedigen. Veel agenten hebben mij gezegd dat zij het gevoel hebben dat zíj als daders worden aangekeken.'

Plickert onderstreept dat het absolute onzin is dat de politie niemand heeft gearresteerd en in hechtenis heeft genomen. Volgens de politieman zijn er zeker 80 gevallen bekend van persoonscontroles en arrestaties. Dat er vluchtelingen onder de daders zaten, staat voor hem ook vast.

Lees ook...

Waarom horen we nu pas van de aanrandingen in Keulen?
Bizarre wending

Door de verklaringen van de politieagenten neemt het verhaal over Oud en Nieuw in Keulen een bizarre wending. Op nieuwjaarsdag meldde de politie nog dat de avond 'vredig' en 'uitgelaten' was verlopen.

Vervolgens bleken er talrijke aanrandingen en diefstallen te zijn gepleegd door verdachten met een Noord-Afrikaans uiterlijk, maar kon door de chaos niemand worden geïdentificeerd. Nu blijkt dat politieagenten zo'n honderd verdachten hebben geïdentificeerd en bleek het niet om Noord-Afrikanen te gaan, maar om recent aangekomen Syrische asielzoekers. De politietop in Keulen heeft nog niet op het verhaal van de agenten gereageerd.

Cursus "hoe blijf ik in hetzelfde cirkeltje draaien". De vervolgcursus "hoe overzie ik eindelijk het grotere geheel" is nog te hoog gegrepen. Geloof ook niet dat het daar ooit nog van komt.

Telegraaf AD Elsevier telegraaf nu. Wat voor site past dan wel in jouw straatje? Volgens jou kloppen al die sites niet

Van seksueel geweld naar afkomst

Ik heb bewust niet stil willen staan bij zijn huidskleur

#3397: -  

 Vertel eens, waar heb ik gezegd dat die sites niet kloppen? Waarom probeer je zelfs niet eens te doen alsof je leest wat er staat? waarom blijf je zelf verzinnen wat anderen gezegd en geschreven zouden hebben? Waarom vraag je je dan nog steeds af waarom mensen jou "vies" vinden?

Je bent inderdaad een aandachtshoer, zoals hier gisteren geschreven werd. Je blijft gewoon hetzelfde herhalen en herhalen, of het klopt of niet, of iemand jou wijst op andere zaken of niet, jouw plaat blijft gewoon hangen.